中國改革開放引進了大量的國外的化工企業(yè)進來，但是，中國從第10個五年計劃的時候，到底11個五年計劃，就是2012年底，規(guī)劃的驗收。最近媒體推得比較多的，就是大家最近一兩年比較多的，土地污染，廣西的，云南的污染，那么現(xiàn)在統(tǒng)計出來，如果大家去看這兩天的網(wǎng)上的話，中國有25%的土地是受到了各式各樣的污染，主要是重金屬的污染。中國的土地法馬上就要出來，土地法出來，這一塊的土地都是要增值的。所以這個空間應該是非常巨大的，相對于我們國家現(xiàn)在來說，我們要做的這個空間非常巨大的。
誰能來做這個事情？我覺得我曾經(jīng)在也是APEC五年前的會，靠十家像我們這么大的國際性企業(yè)是遠遠做不過來的，我們需要國家的層面來支持很多的中小企業(yè)來做這個事情。當時說的是讓有能力栽花的人都出來栽花，讓我們的國家明天能夠更美好。但是，這幾年過了，中間出現(xiàn)了很多經(jīng)濟上的危機什么的的，中國出了四萬億，四萬億出來以后，很多大的國有企業(yè)進入了這個行業(yè)，雖然空間很大，但是市場不是很成熟。我們看到中小企業(yè)在這一塊，力量還是不夠，就是做這一塊，現(xiàn)在有很多不是做這個行業(yè)的進入了這個行業(yè)。真正需要做這個行業(yè)的人進不了這個行業(yè)，有點這個味道。所以我在這里呼吁一下，從國家的角度，能夠?qū)@種中小企業(yè)能夠多支持，因為今天早上苗圩部長所說的，全世界都是一樣的，60%到70%的技術的進步，靠的是中小企業(yè)，而不是大型的。中小企業(yè)我們環(huán)保的企業(yè)才有戲。
楊錦麟：談到了生活垃圾，空氣污染，再生資源，以及煤炭和國際間的合作，JohnRussell先生，你應該緩過勁了。
JohnRussell：非常感謝，剛剛周先生講的這個點，繼續(xù)說兩句，比如說植樹，我想用植樹舉一個例子，有三點。比如說高速經(jīng)濟發(fā)展可能對環(huán)境造成很大的影響。第二和我們的預期不斷的變化來進行調(diào)整，這是我們需要做的一件事情，我想給大家舉一個例子。比如說造紙業(yè)，我今天在這兒發(fā)言，我也知道紙張是中國的四大發(fā)明之一，也是給世界帶來了很好的遺產(chǎn)，這是一個很好的例子。造紙從49年的時候，我們有很大的森林覆蓋率，但是到現(xiàn)在，森林覆蓋率只有27%了，是因為人們用紙的量越來越大。對于美國人和歐洲人來說，我們用紙量平均來說是中國人的五倍，有時候甚至是跟印度尼西亞比較起來是他們的人均用紙量8倍，因為當我們的人均用紙量不斷的攀升，所以60%以上對紙張的需求對我們?nèi)虻纳衷斐闪藰O大的壓力。然而傳統(tǒng)的造紙業(yè)，或者傳統(tǒng)的造紙業(yè)的運作方式是非常讓人不快的，有很多小的工廠作坊，有很多水的污染，有很多有毒有害的化學品等等，當然中國現(xiàn)在也正再一個發(fā)展的過程中，中國的造紙業(yè)也在發(fā)展。中國在這個十二五里面大概關閉一些小的作坊，我們也正在制訂一些政策，能夠使我們的造紙的成本，能夠不斷的下降。所以這個五年計劃，中國最大的一百家造紙廠的產(chǎn)量會達到我們?nèi)俣嗉业漠a(chǎn)量，當然這不是容易達到的，是因為我們3600家在小城市，要關停他們，是比較難的。所以這個是一個動態(tài)的過程，跟其他的我們討論的產(chǎn)業(yè)不太一樣。如果我們有一個清潔的造紙業(yè)的話，我們需要制訂不同的標準。比如說在美國，在歐洲，我們有相關的一些這樣的做法，所以說我們的競爭環(huán)境，發(fā)生了變化，不光是中國，在全世界都是一樣的。造紙產(chǎn)業(yè)發(fā)生了很大的變化。
第二個就是變化的預期，不光是政府的預期，不光是勞動力市場的需求。人們想要增長，他們想要改變，但是我們的地方政府，他們可能會有更大的興趣，在5到10年，特別是黨委書記的地方政府的官員，他們跟我們看待問題是不一樣的，他們會想辦法解決這個問題，因為他們是為當?shù)氐沫h(huán)境和經(jīng)濟負責的。
第三就是我們國際標準的介紹。中國正在努力的建造一個信息，一個信任，和一個民生。特別是在全球化的過程中，中國正在建造自己的一個民生。在過去，中國正在努力通過這樣一個認證，就是環(huán)境方面的一個認證，這就是我想提到的三個方面。
楊錦麟：造紙業(yè)的現(xiàn)狀提到了歷史產(chǎn)業(yè)，或者是環(huán)保，歷史產(chǎn)業(yè)的危機和存在的問題。我很敬佩你，我們這里黨委書記說了算你都知道，這很不簡單。我想組委會拋出的三個問題，環(huán)境的挑戰(zhàn)和經(jīng)濟危機會成就什么樣的商機？剛才吳堅的發(fā)言，把玉米秸稈，玉米心再造做了一個演繹，空氣污染的問題，中小企業(yè)在面對這個綠色產(chǎn)業(yè)挑戰(zhàn)的問題，得到了政府的資源仍然不盡人意。從造紙業(yè)也可以看到商機，危機，綠色產(chǎn)業(yè)發(fā)展的機遇，我想請四位嘉賓各抒己見，你們不要打架，但是可以吵架。OK！
有沒有需要互相探討的問題，比如說我們談到的是商機，但是除了商機之外，在落實方面，會有一些我們令人沮喪的一些阻力，或者我們遭遇到的一些問題。哪一位先來？好的，JohnRussell先生。
JohnRussell：所以我覺得我想說幾點，首先第一點就是剛剛你提到的就是在經(jīng)濟下行的環(huán)境下，我們在對清潔能源的發(fā)展中，我們需要注意什么，我想有一個正面的信息，或者正面的結(jié)果，就是在經(jīng)濟下行的環(huán)境下，政府的投資將會轉(zhuǎn)向清潔能源。將會轉(zhuǎn)向研發(fā)和項目等等，所以當政府開始來幫助我們的經(jīng)濟復興的時候，我們的受益者就會是清潔能源這一塊，所以我覺得這也是一個趨勢。如果我們還會有經(jīng)濟下行的話，在清潔能源還會得到更多的投資。
楊錦麟：我看在雙流縣，感覺成都應該改變一個說法，從西南重要的城市的變化，除了大規(guī)模的基礎建設以后，政府的資源怎么向綠色產(chǎn)業(yè)資源的傾斜，其實我們認真關注的話，其實商機無限，關鍵是國家政策的傾斜度會有什么樣的表現(xiàn)呢？吳堅雖然授權(quán)有限，但是你可以發(fā)表意見的。
吳堅：我同意剛才這位先生說的，其實從08年金融危機以后，特別是這幾年我們國家的經(jīng)濟發(fā)展轉(zhuǎn)型嘛，很大程度上是對過去的高速增長，高能耗，環(huán)境犧牲的增長的一個檢討。目前可以看，十二五規(guī)劃里面，重點強調(diào)的那些七個新興產(chǎn)業(yè)，還有國家的發(fā)展規(guī)劃，節(jié)能減排，可再生能源，這個都是國家政策的一個導向，也是今后我們國家經(jīng)濟發(fā)展中所不可缺少的重要組成部分。有了國家的政策上的引導和產(chǎn)業(yè)方面的發(fā)展，那么這個綠色產(chǎn)業(yè)我認為可以得到非常好的發(fā)展，提供給我們大家很多商機。
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