網(wǎng)易財(cái)經(jīng)《意見中國(guó)－－網(wǎng)易經(jīng)濟(jì)學(xué)家訪談錄》欄目近日專訪了渣打銀行大中華區(qū)研究主管王志浩。他由歷史視野轉(zhuǎn)入中國(guó)經(jīng)濟(jì)研究。他關(guān)注中國(guó)成功的秘密，關(guān)注宏觀經(jīng)濟(jì)的變化。他如何理解中國(guó)經(jīng)濟(jì)改革的靈魂？
王志浩認(rèn)為，中國(guó)經(jīng)濟(jì)改革的靈魂就是改善體制。他說(shuō)：“比如說(shuō)我們看1990年代，有大量的國(guó)有企業(yè)的改革，然后中國(guó)2002年進(jìn)入世貿(mào)組織之后有很多很多新的規(guī)定改革，體制的改革，但是最近十年好像沒有像那么大的一次改革。”他認(rèn)為學(xué)習(xí)西方市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，關(guān)鍵是制衡政府的權(quán)力。
王志浩并不認(rèn)為中國(guó)老齡化比西方嚴(yán)重。在他看來(lái)，歐美都推遲退休年齡，中國(guó)也必然走上這條道路，只是時(shí)間早晚的問(wèn)題�！安荒苷f(shuō)是一個(gè)好辦法，但是是一個(gè)必然的辦法，必須得做，然后可能要慢慢的進(jìn)行吧，可能要等5年、10年之后，慢慢的開始進(jìn)行�！�
王志浩相信凱恩斯主義短期有效，但是他認(rèn)為中國(guó)在推行凱恩斯主義的過(guò)程中，忘了進(jìn)行深層的、起長(zhǎng)期作用的改革�！澳怯行┤苏f(shuō)最近幾年，就是長(zhǎng)期的改革、長(zhǎng)期的經(jīng)濟(jì)政策、結(jié)構(gòu)性的政策有點(diǎn)不夠，因?yàn)榫褪俏覀円恢痹诤苤匾暥唐诘恼��！彼J(rèn)為，中國(guó)勞動(dòng)力市場(chǎng)并沒有出現(xiàn)大的問(wèn)題，所以，經(jīng)濟(jì)下滑不足擔(dān)憂。
王志浩認(rèn)為英國(guó)沒有加入歐元區(qū)很對(duì)。歐元區(qū)不可持續(xù)。歐洲問(wèn)題很嚴(yán)重。歐洲要么捱過(guò)困難的兩三年，要么走向?yàn)?zāi)難，這取決于歐洲各國(guó)的抉擇。
以下為部分訪談實(shí)錄：
網(wǎng)易財(cái)經(jīng)：您作為一個(gè)英國(guó)人，您怎么看歐洲一些國(guó)家經(jīng)濟(jì)政策的債務(wù)危機(jī)。您覺得英國(guó)沒有加入歐元區(qū)，是一個(gè)明智的決定嗎？
王志浩：是一個(gè)很準(zhǔn)確的決定。我們那個(gè)時(shí)候運(yùn)氣好，因?yàn)槲覀兡莻�(gè)時(shí)候手上那個(gè)首相，那個(gè)布朗，他非常喜歡歐元區(qū)，他要進(jìn)入，但是他的財(cái)政部長(zhǎng)不讓他進(jìn)去，所以說(shuō)后來(lái)就沒有。其實(shí)我們?cè)蜚y行的首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家，在倫敦，有一個(gè)叫萊恩斯先生，他是一直在反對(duì)歐元區(qū)那個(gè)概念，他一直是認(rèn)為是不可持續(xù)的一個(gè)體制。然后后來(lái)就很對(duì)了。
網(wǎng)易財(cái)經(jīng)：您認(rèn)為，歐洲的債務(wù)危機(jī)最后會(huì)以一種什么樣方式得到解決？
王志浩：第一，我們認(rèn)為希臘肯定要退出歐元區(qū)。這個(gè)可能只是一個(gè)時(shí)間的問(wèn)題，可能是今年、明年。比如說(shuō)它的失業(yè)率已經(jīng)漲到22%，年輕失業(yè)率是50%，還在漲，所以說(shuō)它還沒有進(jìn)入一個(gè)增長(zhǎng)的一個(gè)時(shí)間。那你是負(fù)增長(zhǎng)的話，就是說(shuō)，你的稅收會(huì)減，、會(huì)降下來(lái)，那如果是這樣子的話，你的所有的那些財(cái)政的情況，會(huì)越來(lái)越難看了。所以就可能它達(dá)不到它 的財(cái)政情況的數(shù)字，所以我們認(rèn)為它必須得退出。那退出了之后，或者之前，我們都要看西班牙。西班牙它很有可能會(huì)需要一個(gè)救助。它可能要向歐洲的政府拿到一部分資金， ESM的資金是足夠來(lái)幫西班牙，但是問(wèn)題是，這個(gè)危機(jī)蔓延到意大利，或者法國(guó)的話，這個(gè)ESM資金遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，所以到那個(gè)位置我們要看德國(guó)，它會(huì)有什么反應(yīng)。然后德國(guó)到現(xiàn)在，它一直是反對(duì)歐洲債這個(gè)概念，或者成立一個(gè)歐元區(qū)的銀行，出資基金，就是一個(gè)銀行業(yè)資本重組基金，到那個(gè)時(shí)候，如果意大利或者法國(guó)真的面臨問(wèn)題的話，那我們猜測(cè)，只是一個(gè)猜測(cè)，是德國(guó)必須得讓步。不讓步的話，歐元區(qū)是沒有希望的。
網(wǎng)易財(cái)經(jīng)：如果希臘退出歐元區(qū)，歐元區(qū)就崩潰了？
王志浩：希臘退出，我覺得應(yīng)該可以處理。希臘退出是影響的，但是這些其他的國(guó)家，如果它們可以辦好一些改革，然后德國(guó)可以讓步，可以留下。留下的話應(yīng)該沒有大問(wèn)題。
網(wǎng)易財(cái)經(jīng)：就是說(shuō)歐債危機(jī)在短期內(nèi)，比如說(shuō)在今年年底之前，不會(huì)有一個(gè)非常大的改善？
王志浩：肯定不會(huì)。只有兩條路，一個(gè)非常困難的兩三年的時(shí)間，第二條路是災(zāi)難。只有兩條。
網(wǎng)易財(cái)經(jīng)：那如果出現(xiàn)災(zāi)難的話，對(duì)中國(guó)也不是個(gè)好事情。
王志浩：當(dāng)然。
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