北京冬奧會(huì)上，17歲的蘇翊鳴和18歲的谷愛(ài)凌驚艷登場(chǎng)，相繼在男子單板滑雪和女子自由式滑雪項(xiàng)目中，為中國(guó)體育代表團(tuán)創(chuàng)造了歷史性突破。此后，一部拍攝于2017年的紀(jì)錄片《少年志》在網(wǎng)絡(luò)上引起大量轉(zhuǎn)發(fā)。片中，年僅十三四歲的蘇翊鳴和谷愛(ài)凌一起訓(xùn)練，交流生活日常。實(shí)際上，他們一個(gè)玩單板，一個(gè)玩雙板，原本屬于不同的滑雪圈，正是這次拍攝讓他們彼此熟識(shí)，締結(jié)下了令人稱羨的“神仙友誼”。
在蘇翊鳴和谷愛(ài)凌分別奪銀摘金之后，該片導(dǎo)演張紹波接受了南都、N視頻記者的采訪。他介紹，當(dāng)年之所以籌拍《少年志》這部紀(jì)錄片，不僅是因?yàn)閮蓚�(gè)孩子的 ，還因?yàn)樽⒁獾搅怂麄?ldquo;很有特點(diǎn)”的家庭教育。張紹波不認(rèn)為他們?nèi)缃竦某晒�，可以�?jiǎn)單用一句“家里有錢(qián)培養(yǎng)”來(lái)概括，其中還有許多值得思考、借鑒之處，“在中國(guó)，能承擔(dān)得起這筆訓(xùn)練費(fèi)用的家庭很多，但為什么只有一個(gè)蘇翊鳴，只有一個(gè)谷愛(ài)凌呢？”
張紹波作品《少年志》中，13歲的蘇翊鳴與14歲的谷愛(ài)凌。
【對(duì)話張紹波】
谷愛(ài)凌母親曾告訴女兒不要做“完人”
南都：《少年志》拍攝于2017年，當(dāng)時(shí)你找到兩位少年的契機(jī)是什么？
張紹波：我在2016年就給谷愛(ài)凌做過(guò)一個(gè)小的紀(jì)錄片，是我自制的一個(gè)叫《滑雪人·悟》的專題里的一集，那個(gè)時(shí)候跟她們一家相識(shí)了。然后在2017年，國(guó)內(nèi)有一個(gè)滑雪平臺(tái)GOSKI簽了她和蘇翊鳴做形象代言人，他們的老板跟我說(shuō)，這兩個(gè)孩子很 ，我們是不是拍一下他們？因?yàn)楫?dāng)時(shí)他們都還小，我是在跟他們父母的溝通中，發(fā)現(xiàn)他們的家庭教育是很有特點(diǎn)的，所以就決定以紀(jì)錄片的形式去做，其實(shí)這個(gè)片子是關(guān)于這兩個(gè)家庭和他們的家庭教育。
南都：你說(shuō)他們的家教“很有特點(diǎn)”，是指？
張紹波：這兩個(gè)家庭的教育理念，包括父母的觀念，如果單拿出一個(gè)點(diǎn)來(lái)看，能做到的家庭可能并不少，但是能同時(shí)做到的就很少見(jiàn)了。
比如谷愛(ài)凌的媽媽谷燕，在我們拍攝時(shí)，她提到的一個(gè)觀點(diǎn)讓我記憶非常深刻，就是她告訴谷愛(ài)凌不要去做“完人”。像我作為“80后”，小的時(shí)候如果不考個(gè)100分，考不了全年級(jí)第一，家里都會(huì)有人去說(shuō)你的，對(duì)不對(duì)？但是谷愛(ài)凌的媽媽從來(lái)不會(huì)給她這種壓力，一直給她灌輸就是“人無(wú)完人”，如果你喜歡這一項(xiàng)運(yùn)動(dòng)，你盡力做就好了，不會(huì)要求你必須取得多好的成績(jī)。做得 當(dāng)然好了，但只要你自己覺(jué)得快樂(lè)，很喜歡、很享受，那也是沒(méi)有問(wèn)題的。
南都：在《少年志》中，14歲的谷愛(ài)凌說(shuō)，她母親每周末駕車8小時(shí)帶她去滑雪。不少網(wǎng)友覺(jué)得，這是一種很“ ”，或者說(shuō)很另類的選擇。
張紹波：谷愛(ài)凌的成功，跟她媽媽有非常大的關(guān)系。在她整個(gè)成長(zhǎng)過(guò)程中，包括去做一些決定啊，日復(fù)一日的陪伴、鼓勵(lì)等，她的媽媽都扮演著非常重要的角色。今天你看到的是谷愛(ài)凌一個(gè)人的成功，其實(shí)是她的整個(gè)家庭的成功。
南都：對(duì)于很多家長(zhǎng)來(lái)說(shuō)，可能不會(huì)拿出這么大塊的時(shí)間帶著孩子去運(yùn)動(dòng)，尤其是在自己的孩子還沒(méi)有確定成為職業(yè)運(yùn)動(dòng)員的時(shí)候。
張紹波：我覺(jué)得這是“以目的為導(dǎo)向”的思維方式。對(duì)當(dāng)下的一些家長(zhǎng)來(lái)說(shuō)，一旦確定一個(gè)“目標(biāo)”，比如希望孩子在訓(xùn)練中取得什么樣的成績(jī)，希望他們中、高考能加分，希望他們未來(lái)可以走這個(gè)專長(zhǎng)，就會(huì)全身心地把時(shí)間、精力、金錢(qián)投到這上面了。但對(duì)于谷愛(ài)凌的母親來(lái)講，她不可能在谷愛(ài)凌3歲、5歲的時(shí)候就預(yù)測(cè)她以后會(huì)成為世界冠軍，對(duì)吧？只是說(shuō)看到孩子喜歡，母親愿意花這么多時(shí)間、精力去帶著她玩，去培養(yǎng)她，我覺(jué)得這個(gè)出發(fā)點(diǎn)就不同了。
蘇翊鳴母親曾在孩子病床邊鼓勵(lì)他堅(jiān)持
南都：蘇翊鳴在成長(zhǎng)中一直面臨著演戲和滑雪之間的取舍。他小時(shí)候因?yàn)闀?huì)滑雪被徐克選中，拍攝了院線大片，曾經(jīng)夢(mèng)想著考中戲，現(xiàn)在我們知道，他還是選擇成為一名滑雪運(yùn)動(dòng)員。2017年你拍攝他的時(shí)候，他已經(jīng)有這種傾向了嗎？
張紹波：我講實(shí)話，我拍的時(shí)候一度認(rèn)為他更有可能向童星、演藝這方面去發(fā)展。因?yàn)檫\(yùn)動(dòng)員這條道路很苦，就算天賦再高，也必須得經(jīng)過(guò)很辛苦的訓(xùn)練，各種損傷甚至是家常便飯，這真的不是一般人所能承受得住的。所以說(shuō)如果讓當(dāng)時(shí)的我來(lái)想，我覺(jué)得他走演藝的道路會(huì)更順暢，他的滑雪技能還能成為一種加持。但是最終他選擇成為滑雪運(yùn)動(dòng)員，我是非常佩服的。只有你玩過(guò)這個(gè)東西，你才能知道這項(xiàng)運(yùn)動(dòng)沒(méi)有那么容易。
蘇翊鳴參演徐克執(zhí)導(dǎo)的院線電影《智取威虎山》。
南都：他的這種選擇可能也跟母親的引導(dǎo)有關(guān)系。片中有一段采訪就是，蘇翊鳴的母親鼓勵(lì)他不要放棄滑雪。
張紹波：我對(duì)蘇翊鳴的媽媽李蕾印象深刻的一點(diǎn)就是，蘇翊鳴曾經(jīng)在雪場(chǎng)上發(fā)生了骨折，對(duì)小孩來(lái)講，算是受了比較嚴(yán)重的傷。如果是一般的父母，不要說(shuō)看著孩子受傷了，就連讓孩子去從事一些有風(fēng)險(xiǎn)的運(yùn)動(dòng)，都不一定愿意，對(duì)不對(duì)？但是蘇翊鳴的媽媽就在他的病床邊跟他說(shuō)，我們不能放棄呀，我們吃了很多的苦，也受了傷，而且你還很喜歡，所以好了之后你要振作起來(lái)，不要因?yàn)椋ㄊ軅┻@件事情改變你。這種鼓勵(lì)是非常正面、積極的。
蘇翊鳴在雪場(chǎng)受傷后，母親李蕾希望他不要退縮。
南都：為什么蘇翊鳴的母親會(huì)這么鼓勵(lì)他堅(jiān)持體育道路呢？是她自己的執(zhí)念？
張紹波：我覺(jué)得這不是他母親的執(zhí)念。這兩個(gè)孩子（包括谷愛(ài)凌）的訓(xùn)練都是很科學(xué)的，是一步一步走過(guò)來(lái)、一邊走一邊看的。
南都：時(shí)隔近5年回想，當(dāng)時(shí)給他們拍紀(jì)錄片的時(shí)候，你能預(yù)見(jiàn)到他們會(huì)有摘金、摘銀的一天嗎？
張紹波：我很早以前就認(rèn)為谷愛(ài)凌是有奪冠實(shí)力的，畢竟她從青少年時(shí)期到參加成人組的階段，一直都是各個(gè)比賽獎(jiǎng)牌的有力競(jìng)爭(zhēng)者。但對(duì)于蘇翊鳴，其實(shí)不要說(shuō)2017年了，就算是一年前，我會(huì)認(rèn)可他是目前中國(guó)自由式滑雪單板實(shí)力最強(qiáng)的，但是究竟能不能強(qiáng)到跟世界一線選手去爭(zhēng)獎(jiǎng)牌，我都存疑。因?yàn)槲覀冎袊?guó)的單板是弱項(xiàng)，在之前的冬奧會(huì)上還沒(méi)有拿過(guò)獎(jiǎng)牌的，我們跟歐美、日本那些具有先發(fā)優(yōu)勢(shì)的國(guó)家之間差距非常大，可以說(shuō)是有一道鴻溝。直到他去年完成“1980”（內(nèi)轉(zhuǎn)空翻1980°動(dòng)作）創(chuàng)造歷史的時(shí)候，我們大家才突然發(fā)現(xiàn)，有一個(gè)中國(guó)選手已經(jīng)站到了這個(gè)高度上。
我看到很多人在我的視頻評(píng)論區(qū)說(shuō)，這是因?yàn)樘K翊鳴“家里有錢(qián)”等等。當(dāng)然，但凡想培養(yǎng)孩子玩這項(xiàng)運(yùn)動(dòng)的，家庭生活條件應(yīng)該不差。但在中國(guó)，比蘇翊鳴、谷愛(ài)凌的家庭有錢(qián)的，或者說(shuō)能承擔(dān)得起這筆訓(xùn)練費(fèi)用的有很多，為什么只有一個(gè)蘇翊鳴，只有一個(gè)谷愛(ài)凌呢？其實(shí)除了有天賦，他們付出的努力 比大家能想象到的還要更多。
國(guó)內(nèi)送孩子學(xué)習(xí)滑雪的家庭越來(lái)越多
南都：谷愛(ài)凌和蘇翊鳴的成長(zhǎng)背景可以說(shuō)是有同有異，谷愛(ài)凌平時(shí)在美國(guó)生活，蘇翊鳴則是接受了中式教育。通過(guò)《少年志》的拍攝，兩個(gè)少年之間會(huì)產(chǎn)生一些交流和碰撞嗎？
張紹波：其實(shí)他們兩個(gè)能遇到的機(jī)會(huì)并不算多，因?yàn)閱伟搴碗p板本來(lái)就是兩個(gè)相對(duì)獨(dú)立的圈子，平時(shí)去訓(xùn)練的場(chǎng)地、教練和階段都是有差別的，而且他們都還在上學(xué)，所以并不是說(shuō)兩個(gè)人天天在一塊訓(xùn)練。但當(dāng)時(shí)他們見(jiàn)面之后，確實(shí)很快就熟了，都對(duì)對(duì)方充滿好奇，會(huì)互相問(wèn)一些問(wèn)題。比如說(shuō)蘇翊鳴會(huì)好奇，“谷愛(ài)凌，你在國(guó)外是怎么生活的？你喜歡玩什么？”谷愛(ài)凌也會(huì)問(wèn)一些類似的問(wèn)題。兩個(gè)孩子在拍攝場(chǎng)地還是有不少交流的，片子中拍到了一小部分。
南都：這兩個(gè)家庭的教育方式也形成了一組對(duì)照，你作為導(dǎo)演和記錄者，能否分享一些在這方面的觀察與思考？
張紹波：我跟谷愛(ài)凌、蘇翊鳴的母親分別聊過(guò)，拍完片子大家一起吃飯的時(shí)候，也都會(huì)聊到孩子的教育。我覺(jué)得兩位母親都很堅(jiān)持一點(diǎn)，就是雖然孩子是往競(jìng)技體育方面發(fā)展，但他們的文化課、正常的這種知識(shí)的學(xué)習(xí)不能落下。谷愛(ài)凌后來(lái)考上了斯坦福大學(xué)，這就是她的家庭教育的一個(gè)結(jié)果。蘇翊鳴比谷愛(ài)凌小，還沒(méi)有到升學(xué)的時(shí)候，但是蘇翊鳴的媽媽也說(shuō)，訓(xùn)練之余如果真的落下課了，一定會(huì)想辦法讓老師給他補(bǔ)回來(lái)。這一點(diǎn)上，跟我們很多的傳統(tǒng)項(xiàng)目、傳統(tǒng)的運(yùn)動(dòng)員非常專注于訓(xùn)練，是有一定差別的。
南都：你除了是一名導(dǎo)演，本身也是玩了十多年滑雪的“雪友”。我注意到你在北京冬奧會(huì)第一個(gè)比賽日發(fā)了一段視頻說(shuō)，“冬奧會(huì)后，自由式滑雪一定會(huì)遍地開(kāi)花”，為什么會(huì)有這樣的一句感慨？
張紹波：這也是一個(gè)發(fā)展的必然過(guò)程。像我在2012年剛接觸滑雪的時(shí)候，雪場(chǎng)上10個(gè)人里邊也就是一兩個(gè)人玩單板，其余的人都是在玩雙板。但是從2015年北京申辦冬奧會(huì)成功之后，能明顯感覺(jué)到滑單板的人數(shù)逐年增多。一方面是因?yàn)槎瑠W的契機(jī)，另一方面也是由于之前十年的積累，我們國(guó)內(nèi)已經(jīng)有了一定數(shù)量的資深單板滑雪愛(ài)好者，他們可以去傳授和帶動(dòng)更多人。所以這時(shí)候有了更好的環(huán)境，這種運(yùn)動(dòng)就可以迅速生長(zhǎng)起來(lái)。
在雪場(chǎng)拍攝的張紹波。
現(xiàn)在國(guó)內(nèi)的年輕人更多的愿意選擇玩單板了，覺(jué)得單板（比雙板）更酷，更厲害。但對(duì)于我來(lái)講，玩了這么長(zhǎng)時(shí)間單板滑雪，已經(jīng)知道自己的“上限”在哪了，對(duì)這項(xiàng)運(yùn)動(dòng)的興趣就會(huì)隨之降低。但自由式滑雪不一樣，它有很多你可以選擇去玩、去練的東西，只是門(mén)檻相對(duì)也會(huì)更高一些，需要你付出的努力更多一些。像歐美那些有百年滑雪史的國(guó)家，現(xiàn)在它們的自由式滑雪就發(fā)展得非常好，相信我們國(guó)內(nèi)也會(huì)如此。
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