王小川對話凱文·凱利(TechWeb配圖)
TechWeb 11月22日報道 文/王晶
“入贅”騰訊、繼而與360正面交鋒之后,搜狗的未來走向更受關(guān)注。21日下午,王小川與連線雜志主編凱文·凱利(Kevin Kelly,以下簡稱KK)進行了一場高端對話,從技術(shù)趨勢談到穿戴設(shè)備,從蘋果谷歌再到中國式創(chuàng)新,王小川試圖通過這種專業(yè)且開放式分享,讓外界對搜狗的關(guān)注從“八卦”轉(zhuǎn)移到產(chǎn)品上來。
熟悉王小川的人都知道,這位出身清華的80后一直醉心技術(shù),讀中學(xué)的時候已經(jīng)可以有能去寫計算機病毒,創(chuàng)業(yè)之后,每次他出現(xiàn)的公開場合,機器與算法都是永恒的話題。
年輕、有干勁、懂技術(shù),這些特質(zhì)讓王小川被視為李彥宏、馬化騰之后的新一代互聯(lián)網(wǎng)青年才俊。同樣,作為搜狗的締造者,王小川也希望將其鍛造成一家智慧型的技術(shù)公司。
被騰訊注資之后,搜狗的下一步計劃不會是上市。王小川歸納了未來要做的三件事:線上線下業(yè)務(wù)連接、智慧識別推送以及知識圖譜,三件事有兩件半與技術(shù)有關(guān)。他認(rèn)為,這些事可能“并不美”,但足夠“激動人心”。
成為一家技術(shù)公司,搜狗也曾經(jīng)非常痛苦。“狐貍生了一條狗,搜狗的母公司是一條狐貍,它是做媒體的,我們在里面能夠變成一家技術(shù)公司,這個經(jīng)歷在整個互聯(lián)網(wǎng)也是蠻有代表性的例子,這個變化是非常痛苦的,有若干產(chǎn)品以至于體制改革上的突破。”王小川稱。
王小川曾把搜狗比喻成“老婆”,這一次他又提出一個新的形容詞“Big Baby”。“Big”在于搜狗的用戶量在中國互聯(lián)網(wǎng)公司中排名第二,收入及公司規(guī)模也遠(yuǎn)超其他創(chuàng)業(yè)公司;“Baby”在于搜狗仍是一家創(chuàng)業(yè)公司,與巨頭尚有巨大距離。下一步,搜狗計劃進行事業(yè)部或者去中心化的組織改革,把2000人的公司分解成10個甚至10個更小的靈活團隊,以備創(chuàng)新。
“連接人和信息,將信息智能挖掘出來為我們服務(wù),使得我們走的更遠(yuǎn)一些,這是我們現(xiàn)在的狀態(tài)。如果實現(xiàn)了我認(rèn)為是種顛覆”,王小川對技術(shù)的憧憬幾近理想化,“即便我們的路徑里面只做了60分、80分,我們也能給大家看到成長的機會,也使得我們以后有更多的經(jīng)驗和積累去展望更美好的世界,有機會在創(chuàng)業(yè)中沖向新的、未來的創(chuàng)新世界去。”
在未來的技術(shù)趨勢里,王小川認(rèn)為,搜狗既掌握了計算能力,同時也有創(chuàng)新的精神,未來在軟件、硬件都會往前走一步,“希望搜狗做到創(chuàng)新,雖然沒有列在前十個創(chuàng)新里面,但我們也許會拋出第十一個創(chuàng)新,代表中國顛覆性的力量”。
王小川對話KK
談下一個產(chǎn)業(yè)趨勢
KK:我所說的這些趨勢都是基于計算能力的提高,也就是說通信能力的提高,通信革命正在發(fā)生,從臺式機誕生那時起到現(xiàn)在沒有太多的改變,我們世界出現(xiàn)的第一個計算機或者說比爾蓋茨做的事情雖然很有意思,但是像蘋果所做的革命性并不是很大。
如果計算機跟電話結(jié)合會怎樣?計算和通信的結(jié)合才是最基本的驅(qū)動因素,這是驅(qū)動所有社會變革的基礎(chǔ)。把智能和計算聯(lián)系在一起,這也是把我們社會跟文化進行變革的一個驅(qū)動因素。它不能等同于創(chuàng)立一個新的部門比如農(nóng)業(yè)、交通,它是基于整個社會各個行業(yè)的核心,它不斷擴大不斷加速,它滲透到各個方面,甚至影響到社會文化它相當(dāng)于鉆木取火的歷史功績。
在互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè),我可以做一個判斷,我們目前還處于嬰幼兒階段,互聯(lián)網(wǎng)根本還沒有哭叫出來,只是在嬰幼時期,還在地板上爬著。我們未來還是很多很多的路要走,今后還要跑,最終還要飛。
這個階段其實可以用日來計算,不管怎么說幾天而已甚至一萬天而已,它還是一個小嬰兒而已,F(xiàn)在如果想來判斷當(dāng)今互聯(lián)網(wǎng)到底是什么,它的意義是什么內(nèi)涵是什么,可能都很難做到。因為我們無論怎么樣來強調(diào)它都會低估它對我們未來生活的影響,我們未來互聯(lián)網(wǎng)實際上會大幅度改變我們的未來,而且會改變我們自己看待我們的觀點。
王小川:角度不同對技術(shù)趨勢的看法也有不一樣的地方,作為一個公司負(fù)責(zé)人,我更多要考慮這個公司在整個文明進化當(dāng)中的自我定位,有一些我們認(rèn)為特別好未來讓大家興奮的趨勢并不是我們自己要去做的事情,但有一些我們自己有能力、有優(yōu)勢的地方,我們得去結(jié)合做未來的創(chuàng)新。
在我看來有三個關(guān)鍵詞,第一個詞是”連接“,本身信息技術(shù)互聯(lián)網(wǎng)帶來的意義。第二個詞“測量”,KK剛才提到QS這個詞,未來不僅是計算機上有攝像頭有鍵盤輸入,我們會有大量的硬件都會具有對周圍物體測量觀察的能力。第三個詞,測量和傳輸連接之后會有自己的智能,自己幫助用戶做判斷,幫助用戶提供更好的選擇。
《科技想要什么》當(dāng)中提到,今天社會面臨的選擇越來越多,但是并不代表我們喜歡有更多的選擇,而選擇權(quán)很多時候是未來交給幫助你做測量幫助聯(lián)網(wǎng)的機器,它來幫你做選擇,它有這種智能使得我們變得更加慵懶。對于公司而言,我希望我們最終能夠讓服務(wù)更加有智慧,用技術(shù)的方法也好,從網(wǎng)民的行為也好,去提取出這些智能來,用這些智能連接到網(wǎng)絡(luò)給網(wǎng)民提供更好的服務(wù)。
我自己讀中學(xué)的時候那會兒已經(jīng)有基本的技能可以去寫一個計算機病毒了,但是在這個過程當(dāng)中的時候無意識透露給我的老師,被他給嚴(yán)厲地批評了一下午,告訴我說做一個技術(shù)本身是雙刃劍,你可以用它來做友善的事情也可以用它來作惡,在這里面先建立一個基本的道德準(zhǔn)繩,使得我們做的技術(shù)本身讓它做一些對整個人類有幫助的事情,不是為了獲得自己的利益去傷害別人,這是一個技術(shù)底線。
談可穿戴設(shè)備及機器智能
王小川:我講的第一個關(guān)鍵詞鏈接,可以像微信這樣做一個平臺,把人甚至服務(wù)連在一起,這是虛擬連接的中心,也是我們看到平臺化的做法。另外一種連接更多的是硬件跟人的連接,從PC機時代跟我們一天的連接一個小時半個小時,當(dāng)我們用手機的時候,我們現(xiàn)在借助手機這樣一個平臺跟整個互聯(lián)網(wǎng)中心的連接可能變成六個小時八個小時,未來家里的設(shè)備包括穿戴式設(shè)備使得人一天24小時跟虛擬世界實時連接,可以說人被數(shù)字化了,可以說人放到互聯(lián)網(wǎng)上去,可以看到分散連接和集中連接的共存。
我們看到谷歌和蘋果還有很大的不一樣,蘋果確實是一個做手機的公司,穿戴式設(shè)備有硬件的成分,酷還代表背后有特別大的智能,它能夠比你對你想要的事情有更清晰的答案,能夠幫助你去做判斷,給你指引。
從近期來講,我們之前看到的電影《鋼鐵俠》里面講到,機器把你渾身包裹住,你只需要做決定就行了,這不是可怕的地方,可怕的是最后慢慢開始取代你的大腦,甚至幫你做更多的決策。人在跟機器的關(guān)系里面,機器有思想是不可避免的方向,整個人類社會由于連接更大強大,全球人連在一塊兒,會有大多數(shù)人因為享受它給你的服務(wù)而變得更傻,也會有一小撮人可以在機器世界里面更多去做控制,未來社會必然會到來的。
最狂野的想法應(yīng)該是看到斯皮爾伯格之前有一個《AI》的電影,機器人過了兩千年之后開始形成新的種族,這些種族里面已經(jīng)沒有單獨人的概念,可能已經(jīng)做了一個取代,這個可能是一個漸變的過程,我們在這個過程當(dāng)中更多是無感或享受地到達(dá)一個科技未來。
KK:可穿戴今后的機會更多,比如有一些可穿戴性的東西是眼鏡、衣服或者腕式設(shè)備,這個潛力非常大,可以帶來突破性顛覆性的變革。過去電腦幾乎占據(jù)一個房間,后來成為一臺冰箱大小,現(xiàn)在可以擱在桌上、你的膝蓋上甚至口袋里,未來計算機也可以植入到你的皮膚當(dāng)中。
今后不管什么樣的設(shè)備從口袋進入人體,我想這都是未來的發(fā)展趨勢。谷歌是非常獨特的,第一個推向市場的設(shè)備公司,他們未來會給我們指出一條路來,很多人可能會跟著谷歌來走,比如說今后除了這個可穿戴的谷歌眼鏡還有一些耳機或者其它的東西,現(xiàn)在也都已經(jīng)有了。
我同意物種的長遠(yuǎn)未來是會變得更依賴于技術(shù)。作為一個物種,把所有你的技術(shù)去除掉,刀、剪刀都去掉,可能我們就能活幾個月而已,因為我們在進化的過程中更多的依賴于技術(shù),比如我們不再有爪子了,用了技術(shù)之后我們可以更多的來放手,比如我們用外部的一些設(shè)備來把食品加工的更易消化,也就是烹飪。
我們?nèi)绻麤]有技術(shù)活不下來,未來更依賴于技術(shù)。比如把這些技術(shù)或者說機器人就放在我們旁邊,觸摸我們的頭發(fā),依賴于它們幫助我們記住所有想記住的事情,幫我們做想做的事情,這確實是一個趨勢。但是這不等同于機器人會代替我們統(tǒng)治我們,我們成為奴隸,這不應(yīng)該是未來的情況,是沒有道理的。
你成人的話就需要九個月的時間,每個人都可以造人,地球不需要更多人類的思維了,但是通過人工智能我們可以通過跟人腦對人工智能控制產(chǎn)生更多的思考方向。因為全球各地有很多的問題,如果說我們只用自己智能是無法解決這些問題的,我們必須尋求另一種智能的幫助。這種智能世界上有很多很多種,不光是人類智能和人工智能。
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